Hokej

Diskutujte o zápasech, hráčích, o všem co se týká hokeje.

Moderátoři: Grimley, digitalmouse

Propulse
Příspěvky: 2278
Registrován: 28 čer 2016 10:11

Re: Hokej

Příspěvekod Propulse » 23 pro 2019 15:44

Lev do Hradce

JLLPR
Příspěvky: 115
Registrován: 06 dub 2017 10:46

Re: Hokej

Příspěvekod JLLPR » 23 pro 2019 16:14

in-spyder píše:
tomaso25 píše:Takže už se nám kroutí Jarda J. i Jirka Š.

Důšovi asi radši nikdo nevolal, protože by se stejně nic nedozvěděl.

Ono to takhle zvenčí zase nevypadá, že by ta dohoda byla už upečená. Jestli spíš nešlo o vypuštěnej pokusnej balonek, jakou reakci to vyvolá. Reakci to obecně vyvolalo dost odmítavou, řekl bych.

Pokud už Salfický a spol. dali chladit Moët, tak aby to nebylo předčasně.

Moeta chladim ja pro Jakuba L., i když když se to uzavře,


Sent from my iPhone using Tapatalk


je pravda, že na toto jsem jaksi nemyslel :)
Pánové, když se to uzavře, tak ale platím já, prostě nesestoupíme no. Měl jsem si to dát do podmínek.

PL8
Příspěvky: 665
Registrován: 17 úno 2017 14:59

Re: Hokej

Příspěvekod PL8 » 23 pro 2019 16:16

Ještě k tomu špičkoví hráči, soutěže, výchova...atd.
Já si jako kluk pamatuji, jak si Kanada myslela, že hraje suverénně nejlepší hokej na světě, pamatuju ještě poslední mančafty Kanady na mistrovství světa, kdy je vedl Páter Bauer. Nevěděl jsem, že je to opravdu kněz, že byl v TV kolikrát i s kolárkem... Kanada byla prostě Kanada. Pak se MS neúčastnila (už nevím: zákaz profíků... myslím, že do té doby tam oficiální profíci za Kanadu nehráli, zato tam hráli nástrojaři z Tesly a soustužníci z moskevského závodu kolejových vozidel...) - taky nevím, jak dlouho, ale docela dost...
A v roce 1972 přišel první střet s ruským (sovětským) hokejem - velký šok a kdyby nepřerazili Charlamovovi nohu, kdo ví jak by to dopadlo. A hokejově rozhodně nebyli lepší.
Myslím, že právě proto začali brát hráče z Evropy (první byla generace Borje Salminga ze Švédska a pak se to rozsypalo). A zámořský hokej se začal měnit.
A proto jsou důležitá kvanta hráčů, proto je důležité zavřít extraligu, rozšířit ji a vybírat nejlepší hráče ze "zbytku", který bude čítat desítky tisíc hráčů... Ať pracují skuteční skauti a ne ty napodobeniny, jako je třeba u nás. Ať se HC stará o hráče v regionu a dohlíží na jejich výchovu. Uvidíte, že i hráči dostanou nový podnět. Dnes vědí, že nemají šanci . jsou otroci systému a zařazení na "seznamech". Vůbec - seznamy jsou v našich končinách strašně důležité a dělají se všude. Běda, když nejsi na tom správném. Nový systém by tyhle seznamy eliminoval. Já to psal už jednou - měl jsem vždycky rád NY Islanders. Kdybych si mohl "vybrat" - za Ostrovany bych dal půl života...
Ať se celé posrané Dynamo snaží, aby nějaký malý kluk třeba v Litomyšli měl sen za něj hrát. Když se to tady bude dělat dobře, ten kluk z Litomyšle nikam neuteče - bude čekat na Dynamo.
Rozumíte mi?
A to je krok za krokem, to nebude o příštích vánocích. Proto říkám, že jestli ta změna jde udělat TEĎ HNED, tak ať se udělá.
A my bychom na tom mohli vydělat. Já se za to nestydím. Stydím se za lidi, kteří ten hokej u nás dělají...

Uživatelský avatar
Rony60
Příspěvky: 79
Registrován: 26 lis 2018 20:22

Re: Hokej

Příspěvekod Rony60 » 23 pro 2019 17:38

Rákos do Brna

frysta
Příspěvky: 2123
Registrován: 09 srp 2017 14:49

Re: Hokej

Příspěvekod frysta » 23 pro 2019 18:13

Však ať se kluby teď hned dohodnou na uzavření od příštího ročníku. V lednu to může zajímat jen potenciální sponzory Pce. Zbytek může řešit smlouvy na další roky.

kedar
Příspěvky: 1586
Registrován: 23 úno 2016 12:44

Re: Hokej

Příspěvekod kedar » 23 pro 2019 18:25

frysta píše:Však ať se kluby teď hned dohodnou na uzavření od příštího ročníku. V lednu to může zajímat jen potenciální sponzory Pce. Zbytek může řešit smlouvy na další roky.

Však ono to tak i dopadne, že se to zavře, ale až od další sezóny, třeba se tam Pardubice někdy vrátí.

frysta
Příspěvky: 2123
Registrován: 09 srp 2017 14:49

Re: Hokej

Příspěvekod frysta » 23 pro 2019 18:58

Rony60 píše:Rákos do Brna


Bambus byl za zenitem už před příchodem do Hradce. Jeho největším přínosem byly vyprovokovane fauly pro tým, ale hokejově se dostal někam na úroveň Látala. Stejně tak se jim vyplatil i Linhart.

top83
Příspěvky: 65
Registrován: 06 říj 2016 12:48

Re: Hokej

Příspěvekod top83 » 23 pro 2019 19:02

Uzavreni souteze ano ale za jasnych podminek,narovnani vztahu v mladeznickem hokeji,zruseni vypalneho,v EL zavedeni platovych stropu,prestupy behem rozehrane souteze..?zverejneni platu hracu,kdyz napisu forma draftu tak se tady budete popadat smichy za bricho.Uzavreni souteze v rozehranem rocniku je totalni ubohost ale zijeme v cechach ze ANO..Zvyseni poctu klubu dalsi hloupost misto toho aby ucastniku bylo 12.Ona sama dnesni EL ma prachbidnou uroven.Od zacatku prosince uz by vlastne 6 tymu nemelo o co hrat takze pouze zvyseni korupcniho prostredi,no bylo by toho moc co bych napsal..

Uživatelský avatar
Rony60
Příspěvky: 79
Registrován: 26 lis 2018 20:22

Re: Hokej

Příspěvekod Rony60 » 23 pro 2019 19:07

frysta píše:
Rony60 píše:Rákos do Brna


Bambus byl za zenitem už před příchodem do Hradce. Jeho největším přínosem byly vyprovokovane fauly pro tým, ale hokejově se dostal někam na úroveň Látala. Stejně tak se jim vyplatil i Linhart.

Souhlas, ale pro nej asi šok. Už chtěl být doma.

frysta
Příspěvky: 2123
Registrován: 09 srp 2017 14:49

Re: Hokej

Příspěvekod frysta » 23 pro 2019 19:15

top83 píše:Uzavreni souteze ano ale za jasnych podminek,narovnani vztahu v mladeznickem hokeji,zruseni vypalneho,v EL zavedeni platovych stropu,prestupy behem rozehrane souteze..?zverejneni platu hracu,kdyz napisu forma draftu tak se tady budete popadat smichy za bricho.Uzavreni souteze v rozehranem rocniku je totalni ubohost ale zijeme v cechach ze ANO..Zvyseni poctu klubu dalsi hloupost misto toho aby ucastniku bylo 12.Ona sama dnesni EL ma prachbidnou uroven.Od zacatku prosince uz by vlastne 6 tymu nemelo o co hrat takze pouze zvyseni korupcniho prostredi,no bylo by toho moc co bych napsal..


Jak se korupci brání kluby teď? Když budou chtít, tak jednoho v klidu odstřeli. Ale já si nemyslím, že se něco takového děje. Ono to není zase tak jednoduché, že se GM domluví a zápas nebo zapasy vypustí. Hazardovali by s příliš mnoha faktory, které se mohou vytrestat. Nemluvě o tom, že taková věc je trestná a nakonec se vždycky najde nějaký Palaščák. :)

Uživatelský avatar
Štenkovan
Příspěvky: 673
Registrován: 15 zář 2014 07:55

Re: Hokej

Příspěvekod Štenkovan » 23 pro 2019 19:20

Argument ohledne uzavreni, ze dochazi k zmenam v prubehu souteze je smysluplny jen pokud se nebude menit pocet tymu. Pokud se zvysi pocet tymu tak je to argument nesmyslny. A ti co se ohani sportovni strankou si musi uvedomit, ze kluby po postupu a sestupu hodne obmenuji kadr. Vetsinou se prvni dve lajny z padajici ho celku se presunou do jinech tymu z Extraligy a z postupujiciho treti a ctvrta zustava v pralese.

Uživatelský avatar
woe
Příspěvky: 5186
Registrován: 01 srp 2014 20:46
Bydliště: Pardubice

Re: Hokej

Příspěvekod woe » 23 pro 2019 19:41

Uměl by zde někdo seriózně obhájit tvrzení, když bude hrát extraligu dvanáct týmů, jakým způsobem stoupne ta kvalita soutěže?
Nějak na to nemohu přijít
thx

Uživatelský avatar
torrent
Příspěvky: 1424
Registrován: 21 říj 2016 16:27

Re: Hokej

Příspěvekod torrent » 23 pro 2019 19:48

woe píše:Uměl by zde někdo seriózně obhájit tvrzení, když bude hrát extraligu dvanáct týmů, jakým způsobem stoupne ta kvalita soutěže?
Nějak na to nemohu přijít
thx


Dle mého to máš minus cca 40-50 hráčů z celé ligy (-2 týmy), pro které by nebylo místo. Celkem logicky by to měli být ti, kteří jsou na hraně ligy a pralesa. Něco jako Beran, Knotkové, Kantor a jim podobní. A tím pádem by měla stoupnout hráčská kvalita v ostatních týmech, jelikož pro tyhle pralesáky nebude místo. Ovšem asi by se to mělo ošetřit i nějakými platovými stropy, aby se nepřepláceli ti nejlepší, aby i ekonomicky slabší měl možnost na 1-2 top hráče. A táke tabulky.

Smil Flaška z Pce
Příspěvky: 664
Registrován: 17 bře 2017 19:11

Re: Hokej

Příspěvekod Smil Flaška z Pce » 23 pro 2019 20:09

Spíš hráči 33+ budou vyjímkou

Uživatelský avatar
torrent
Příspěvky: 1424
Registrován: 21 říj 2016 16:27

Re: Hokej

Příspěvekod torrent » 23 pro 2019 20:12

Smil Flaška z Pce píše:Spíš hráči 33+ budou vyjímkou


Ano to také, ale to ničemu moc nevadí, vzhledem k tomu jaký je světový trend. Ten kdo na to bude mít si to místo samozřejmě vybojuje.

Uživatelský avatar
Štenkovan
Příspěvky: 673
Registrován: 15 zář 2014 07:55

Re: Hokej

Příspěvekod Štenkovan » 23 pro 2019 20:15

torrent píše:
woe píše:Uměl by zde někdo seriózně obhájit tvrzení, když bude hrát extraligu dvanáct týmů, jakým způsobem stoupne ta kvalita soutěže?
Nějak na to nemohu přijít
thx


Dle mého to máš minus cca 40-50 hráčů z celé ligy (-2 týmy), pro které by nebylo místo. Celkem logicky by to měli být ti, kteří jsou na hraně ligy a pralesa. Něco jako Beran, Knotkové, Kantor a jim podobní. A tím pádem by měla stoupnout hráčská kvalita v ostatních týmech, jelikož pro tyhle pralesáky nebude místo. Ovšem asi by se to mělo ošetřit i nějakými platovými stropy, aby se nepřepláceli ti nejlepší, aby i ekonomicky slabší měl možnost na 1-2 top hráče. A táke tabulky.


To je sice pravda, ze bude potreba mene hracu, ale vetsina nebude z tech co jsou na hrane jak pises ty. Protoze rozpocet vetsiny klubu neni neomezeny a lepsi hrace nezaplatis. Proc myslis, ze tu hrajou cizinci ve tretich a ctvrtejch lajnach. Sice vsichni rikaji, ze cizinec musi byt jen super hrac, ale pravda je jinde. Je proste levnej. Domaci o trochu lepsi nebo stejnej borec je drahej. Ne tak platem, ale prachama okolo a pokud zaplatis otrocni tak jdes do strasnyho risku, ze ti zustane nekdo kdo se neosvedci a ten cernej Petr ti zustane. O dva tymy vic tak se bude obehravat minimalne o 10 mladej kluku vic a tak je vetsi sance, ze nekdo prorazi. V modelu 12 by se treba kluk jako byl Dopita vubec neobjevil. Ten me napadl jako prvni, ale je plno kluku co se rozehrali pozdeji.

Uživatelský avatar
torrent
Příspěvky: 1424
Registrován: 21 říj 2016 16:27

Re: Hokej

Příspěvekod torrent » 23 pro 2019 20:21

Štenkovan píše:
torrent píše:
woe píše:Uměl by zde někdo seriózně obhájit tvrzení, když bude hrát extraligu dvanáct týmů, jakým způsobem stoupne ta kvalita soutěže?
Nějak na to nemohu přijít
thx


Dle mého to máš minus cca 40-50 hráčů z celé ligy (-2 týmy), pro které by nebylo místo. Celkem logicky by to měli být ti, kteří jsou na hraně ligy a pralesa. Něco jako Beran, Knotkové, Kantor a jim podobní. A tím pádem by měla stoupnout hráčská kvalita v ostatních týmech, jelikož pro tyhle pralesáky nebude místo. Ovšem asi by se to mělo ošetřit i nějakými platovými stropy, aby se nepřepláceli ti nejlepší, aby i ekonomicky slabší měl možnost na 1-2 top hráče. A táke tabulky.


To je sice pravda, ze bude potreba mene hracu, ale vetsina nebude z tech co jsou na hrane jak pises ty. Protoze rozpocet vetsiny klubu neni neomezeny a lepsi hrace nezaplatis. Proc myslis, ze tu hrajou cizinci ve tretich a ctvrtejch lajnach. Sice vsichni rikaji, ze cizinec musi byt jen super hrac, ale pravda je jinde. Je proste levnej. Domaci o trochu lepsi nebo stejnej borec je drahej. Ne tak platem, ale prachama okolo a pokud zaplatis otrocni tak jdes do strasnyho risku, ze ti zustane nekdo kdo se neosvedci a ten cernej Petr ti zustane. O dva tymy vic tak se bude obehravat minimalne o 10 mladej kluku vic a tak je vetsi sance, ze nekdo prorazi. V modelu 12 by se treba kluk jako byl Dopita vubec neobjevil. Ten me napadl jako prvni, ale je plno kluku co se rozehrali pozdeji.


Vsak pisu, ze by se kolem toho muselo vyresit vse okolo jako jsou tabulky, platovy stropy, pocty cizinci apod. A k mladym, vzdyt ty se stejne moc neohravaji. vetsina tymu na to dlabe. A opet, kdo bude dobrej si tu cestu zcela urcite najde, ale cesta neustalyho rozsirovani soutezi, aby kazdej prumerak mohl hrat je dle meho nesmysl.

Uživatelský avatar
Zíbrdý
Příspěvky: 927
Registrován: 30 říj 2014 21:36

Re: Hokej

Příspěvekod Zíbrdý » 23 pro 2019 20:37

Krasné prožití vánočních svátků a hodně zdraví (pevné nervy) do nového roku vám všem.

Uživatelský avatar
woe
Příspěvky: 5186
Registrován: 01 srp 2014 20:46
Bydliště: Pardubice

Re: Hokej

Příspěvekod woe » 23 pro 2019 20:46

@torrente

Blábol. Sorry.
Jednak to pidmiňuješ sny o stropech, o konci tabulek...
Dvak odpadnutím dvou týmů odpadnou sponzoři. Pochybuji, že se přesměrují, aby měli ti zbylií víc peněz na nákup lepších hráčů. Nakonec. Ani ta slavná NHL si nemůže dovolit víc, jak dvě top lajny, zbytek jsou v kontextu dělníci za základní mzdu. Proč by to mělo být u nás jinak? Kdo vyhodnotí kvalitu. Však v současné době i ti tzv nekvalitní poráží movité nafoukance

Takže?
Někdo lépe? Tohle mě prostě přijde off, sorry

Uživatelský avatar
Caesar
Příspěvky: 1148
Registrován: 04 srp 2014 09:52

Re: Hokej

Příspěvekod Caesar » 23 pro 2019 20:53

Měnit pravidla během hry je ubohé. Letos se má padat přímo. DO hokeje ovšem patří baráž. Patrně tedy budeme mít uzavřenou kočkopsí ligu,kde budeme stejně u dna. Takže žádný stresy, žádný nervy. Není o co hrát. Demence. Otloukánci z Pardubic. Ubožáci. Prvně by měli z ligy vyhodit kluby bez potřebného zázemí viz. Bolka, Zlín, Litvínov, Olomouc, případně Jihlava. Následně stabilizovat ligu na12-14 klubech. Hokej už mě nyní skoro nezajímá. CHodím na něj sporadicky.
Pardubická banda plná čuráků.

Uživatelský avatar
woe
Příspěvky: 5186
Registrován: 01 srp 2014 20:46
Bydliště: Pardubice

Re: Hokej

Příspěvekod woe » 23 pro 2019 21:14

Pokud liga sjede z 14 na 12, zbydou plonk dvě top pětky krát dva týmy. To je dvacet hokejistů + dva golmani na postu jednicky

Ke zvýšení kvality ligy by mělo tedy, jestli vás snižovače dobře chápu, dojít přesunem dvaceti hráčů ...rozpuštěním do dvanácti týmů. To je 1,667 hokejisty na každý zbylý klub. V ideálním případě by si třetina ligy přivedla celou pětku na post druhé třetí pětky. Třetina ligy. To by jako fakt stačilo? Nemáte to tvrzení chuť tak trochu přehodnotit? :wave:

Uživatelský avatar
torrent
Příspěvky: 1424
Registrován: 21 říj 2016 16:27

Re: Hokej

Příspěvekod torrent » 23 pro 2019 21:20

woe píše:@torrente

Blábol. Sorry.
Jednak to pidmiňuješ sny o stropech, o konci tabulek...
Dvak odpadnutím dvou týmů odpadnou sponzoři. Pochybuji, že se přesměrují, aby měli ti zbylií víc peněz na nákup lepších hráčů. Nakonec. Ani ta slavná NHL si nemůže dovolit víc, jak dvě top lajny, zbytek jsou v kontextu dělníci za základní mzdu. Proč by to mělo být u nás jinak? Kdo vyhodnotí kvalitu. Však v současné době i ti tzv nekvalitní poráží movité nafoukance

Takže?
Někdo lépe? Tohle mě prostě přijde off, sorry


Tak "nekvalitní" poráží "nafoukace" sem tam v každé lize, to není nic neobvyklého. Ale ne dlouhodobě.
Rozhodně nic nepodmiňuji, jen říkám, že by se musela otevřít široká debata, která je třeba i v horizontu několika sezon. Nikoliv rychlého rozhodnutí během sezóny.
Sponzoři nějací odpadnou, někteří se přesměrují, nic méně už teď je v hokeji málo peněz (tvrdí to to téměř každý), horší by to rozhodně nebylo. Jsme malá republika, neznamená, že Barth sídlí v Pce, tak nemůže své sponzorské aktivity výhradně přesunout do HK např.
Kdyby existovalo něco jako platové stropy, tak kluby pak nebudou muset dávat rakety jako PCE např. za Koláře. Kdyby měl půlku, tak sem seženeš 1-2 slušné hráče (ne typ Beran apod). Takže ty peníze co už mají jen rozmělní na více hráčů.
Porovnání s NHL. Vždyt v tom se shodujeme. 1 a 2 lajna top, a 3-4 z průměru (mladý apod), ale nikoliv pralesních hráčů jako teď.

Stejně to tady nevyřešíme. Je mnoho faktorů, které do toho zasahují a mají své zájmy. Občas říkám, pojdme vzít Švédský model a do puntíku jej přenést k nám.

EDIT: k tvému poslednímu, ono by zas tak moc nebylo co rozpoštět. Ty naše netáhla by nikdo nechtěl a to samé máš např v Litvínově, nebo přebraných Vítkovicích. On i ten Zlín je plnej dělníků na hranici ELH a pralesu

Vossy
Příspěvky: 14
Registrován: 18 pro 2019 07:50

Re: Hokej

Příspěvekod Vossy » 23 pro 2019 21:32

woe píše:Pokud liga sjede z 14 na 12, zbydou plonk dvě top pětky krát dva týmy. To je dvacet hokejistů + dva golmani na postu jednicky

Ke zvýšení kvality ligy by mělo tedy, jestli vás snižovače dobře chápu, dojít přesunem dvaceti hráčů ...rozpuštěním do dvanácti týmů. To je 1,667 hokejisty na každý zbylý klub. V ideálním případě by si třetina ligy přivedla celou pětku na post druhé třetí pětky. Třetina ligy. To by jako fakt stačilo? Nemáte to tvrzení chuť tak trochu přehodnotit? :wave:


A jak stoupne kvalita když se liga zavře a rozšíří na 16 týmu? 44 hráčů základu kteří na extraligu mají se najednou vezme kde? V Pardubicích takové sháníte celou sezónu a pořád nikde...

A jakým klíčem se pak následně 16 týmu zredukuje zpět na 14? To si jako mezi sebou odhlasuji kdo je jim nejmíň sympatický a ten půjde z kola ven? Kdyby to chtěli udělat sportovní cestou tak proč to rozšiřovat a za dva roky zuzovat když to můžeme nechat dva roky v stávajícím systému a nemusíme z toho každý rok dělat jiného kočkopsa. Tohle zas jen nahrává spekulacím komu že to má pomoci a koho že se to chtějí za dva roky zbavit.

Vossy
Příspěvky: 14
Registrován: 18 pro 2019 07:50

Re: Hokej

Příspěvekod Vossy » 23 pro 2019 21:39

torrent píše:
woe píše:@torrente

Blábol. Sorry.
Jednak to pidmiňuješ sny o stropech, o konci tabulek...
Dvak odpadnutím dvou týmů odpadnou sponzoři. Pochybuji, že se přesměrují, aby měli ti zbylií víc peněz na nákup lepších hráčů. Nakonec. Ani ta slavná NHL si nemůže dovolit víc, jak dvě top lajny, zbytek jsou v kontextu dělníci za základní mzdu. Proč by to mělo být u nás jinak? Kdo vyhodnotí kvalitu. Však v současné době i ti tzv nekvalitní poráží movité nafoukance

Takže?
Někdo lépe? Tohle mě prostě přijde off, sorry


Tak "nekvalitní" poráží "nafoukace" sem tam v každé lize, to není nic neobvyklého. Ale ne dlouhodobě.
Rozhodně nic nepodmiňuji, jen říkám, že by se musela otevřít široká debata, která je třeba i v horizontu několika sezon. Nikoliv rychlého rozhodnutí během sezóny.
Sponzoři nějací odpadnou, někteří se přesměrují, nic méně už teď je v hokeji málo peněz (tvrdí to to téměř každý), horší by to rozhodně nebylo. Jsme malá republika, neznamená, že Barth sídlí v Pce, tak nemůže své sponzorské aktivity výhradně přesunout do HK např.
Kdyby existovalo něco jako platové stropy, tak kluby pak nebudou muset dávat rakety jako PCE např. za Koláře. Kdyby měl půlku, tak sem seženeš 1-2 slušné hráče (ne typ Beran apod). Takže ty peníze co už mají jen rozmělní na více hráčů.
Porovnání s NHL. Vždyt v tom se shodujeme. 1 a 2 lajna top, a 3-4 z průměru (mladý apod), ale nikoliv pralesních hráčů jako teď.

Stejně to tady nevyřešíme. Je mnoho faktorů, které do toho zasahují a mají své zájmy. Občas říkám, pojdme vzít Švédský model a do puntíku jej přenést k nám.

EDIT: k tvému poslednímu, ono by zas tak moc nebylo co rozpoštět. Ty naše netáhla by nikdo nechtěl a to samé máš např v Litvínově, nebo přebraných Vítkovicích. On i ten Zlín je plnej dělníků na hranici ELH a pralesu


Platový strop je fajn myšlenka, ale dokud jsou všude okolo nás ligy kde si můžou naší top hráči vydělat tak pochybuji že díky platovým stropu půjdou s penězma dolů. To už je pravděpodobnější že za stejné prachy které mají teď půjdou někam za kopecky kde jim to nabídnou, než aby souhlasili s nižšími smlouvami. Nejsme NHL kde hráči skousnou nižší plat kvůli prestiži . Podle mě i tohle by nakonec ligu nezkvalitnilo ale právě že naopak.

Uživatelský avatar
Pick
Příspěvky: 1268
Registrován: 01 srp 2014 19:02

Re: Hokej

Příspěvekod Pick » 23 pro 2019 21:46

.... poslední dobou se tu často skloňuje poněkud abstraktní (pro mě) pojem "kvalita ligy". Nějaký zájemce o definování pojmu "kvalita ligy", by tu nebyl?? Já jen, abychom byli případně jednotní v interpretaci..... :shifty:


Zpět na “Diskuzní forum”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host